" Det visar på en okunskap om hur finansieringen av offentlig verksamhet och välfärd fungerar i Sverige", säger Olle Vikmång (S) om att Sophia Jarl tycker att Norrköping har varit för beroende av statsbidrag.
Att det är tuffa ekonomiska förutsättningar håller Olle Vikmång (S) med om, men han är kritisk till många av de saker Sophia Jarl pekade på och tog upp i vår stora intervjun inför den kommande budgeten.
– Moderaterna har länge velat se en mindre offentlig kostym. Plötsligt har man hittat ett ekonomiskt stålbad som kan motivera en genomgripande högerpolitik, säger han.
Han reagerar starkt på Sophia Jarls resonemang om att Norrköping varit för beroende av statsbidrag och borde bli mer självförsörjande.
– Det visar på en okunskap om hur finansieringen av offentlig verksamhet och välfärd fungerar i Sverige och principerna för det.
– Det är klart att vi som kommun har ansvar för att leverera verksamheten men staten ställer å sin sida krav på vilken kvalitet det ska vara i verksamheten. Man tillför ofta uppgifter och då skjuter man till pengar. Staten har ett minst lika stort ansvar för att finansiera verksamhet. Därför är det inte konstigt att vi förlitar oss på statsbidrag. Det är så systemet är uppbyggt.
– Därför har staten också ett ansvar att skjuta till pengar i tuffare tider när det finns ett reformutrymme, vilket det finns. Hela det resonemanget är feltänkt av Sophia Jarl. Jag kan inte tolka det på annat sätt än att hon inte har tillräcklig kunskap där.
Olle Vikmång är också kritisk till att hon, som han uppfattar det, skyller på tidigare styren i stället för att själv ta ansvar för situationen.
– Den förväntan jag hade på mig själv som kommunstyrelseordförande och den förväntan jag har på Sophia Jarl som ordförande är att hon i första hand ska företräda Norrköpingsborna och bevaka Norrköpingsbornas intresse. Inte vara en politisk megafon åt regeringen och regeringens prioriteringar, vilket jag tycker att hon är i det här fallet.
Att tidigare förtroendevalda inte varit uppmärksamma på kopplingen mellan stora investeringar och höga driftkostnader, som Sophia Jarl säger i intervjun, tillbakavisas med kraft av Olle Vikmång.
– Vi har alltid varit medvetna om att investeringar får konsekvenser i driften därför har vi också jobbat med att försöka hålla nere investeringsnivån. Det är ingenting nytt. Om hon har någon form av uppvaknande i den frågan får det tala för hennes själv, men smeta inte på det på oss andra.
Exempelvis tycker Olle Vikmång att det är full rimligt att pausa bygget av en ny stor skola vid Linköpingsvägen för 400 miljoner med tanke på befolkningsprognosen som visar på färre skolelever de kommande åren och att bygget ännu inte kommit igång.
Oppositionen får inte ta del av majoritetens budgetförslag förrän 23 maj och därför är det svårt att nu sätta besparingåtgärderna i relation till varandra. Vikmång har dock ingen anledning att betvivla de siffror och prognoser som Jarl presenterat.
– Siffrorna bygger på uppgifter från Sveriges kommuner och regioner, SKR, så det är samma för alla.
Vilka besparingar skulle ni själva göra med de här förutsättningarna?
– När det gäller besparingar säger vi snarare så här: Vi kommer göra allt vi kan för att undanta skolan från besparingar. Vill man spara mindre inom ett område får man göra mer inom andra områden och det omfattar allt. Man kan också använda de reserver vi satt undan för tuffare tider för att klara den situation vi är i idag.
– Jag är heller inte säker på att det krävs uppsägningar av personal. Man kan göra mycket besparingar genom naturliga avgångar.
Det är frostigt mellan de politiska motståndarna Olle Vikmång (S) och Sophia Jarl (M) just nu.
Dagen efter Olle Vikmångs synpunkter på Sophia Jarls resonemang gällande ekonomin i Norrköping, får Jarl chansen att bemöta den personkritik som riktades mot henne.
– Olle målar upp mig som okunnig, men bara för att man tycker olika i sak betyder inte att man är okunnig. När det gäller finansieringen av offentlig verksamhet och välfärd är statsbidrag en del av den kommunala ekonomin och det är det ingen som ifrågasatt. Men pudelns kärna är ändå att vi måste klara mer utmaningar på egen hand i en så stor kommun som Norrköping, säger Sophia Jarl.
– Kommunen är ansvarig för den kommunala välfärden. Att säga att staten är skyldig att hjälpa kommunen vid svåra tider är en väldigt socialistisk syn – att någon annan ska betala när det blir svårt, säger Jarl vidare.
Olle Vikmång menar att Jarl som politiker och offentlig person måste vara varsam med hur hon uttrycker sig.
– Jag tolkade hennes uttalanden som att hon tror att en kommun ska vara självförsörjande och oberoende av staten. Det tycker jag visar på en begränsad bild av hur det fungerar. Kommunen och staten har ett gemensamt ansvar för välfärden. Finns det ett reformutrymme så har staten skyldighet att uppehålla den kvalitet i välfärden som vi kommit överens om att vi ska ha. Det här är inte ett socialistiskt sätt att se på det, det finns även många borgerliga politiker som tycker så, säger Vikmång om Jarls svar.
Att Sophia Jarl skulle vara en "politisk megafon" åt regeringen, förnekar hon.
– Jag tycker som regeringen här och håller med finansministern om att det i nuläget kommer att vara direkt dåligt för inflationen att ge kommunerna ökade stadsbidrag. Då skulle det bli ännu värre för barnfamiljerna i Norrköping i form av dyrare mat och högre bensinkostnader, säger Jarl.
– Tycker hon så, blir jag ännu mer bekymrad. Å ena sidan säger hon att vi står inför ett stålbad och personal måste sluta, å andra sidan har hon i intervju med Dagens Samhälle sagt att "vi klarar oss". Jag får inte de bilderna att gå ihop. Det förstärker bilden av att hon av ideologiska motiv välkomnar "stålbadet", svarar Vikmång.